戒色圈,向何处去?

作者:汉军威武

这是一个严肃也沉重的话题。

再去谈所谓戒色论坛的过去,对现在的很多戒友来说,是无感的。很多戒友会认为:你们戒色论坛不行了,因为你们理念不行。戒色七部曲本身也有很多问题等等等等。

我想苦笑。但又笑不出来。

这个现状的出现,不只是这几代戒友所谓素质下降的原因,也有整个社会大气候还有戒色圈小气候的原因。

说到社会大气候,又不得不说到学校教育,家庭教育和社会教育这三个板块。这是十几万字也写不完讲不清的问题。自然也不是本文的重点。

那还能谈什么呢?自然是戒色圈小气候了。

说到戒色圈小气候,那确实不得不提戒色吧,也不得不提咱们飞翔大哥和他写的《戒为良药》(已更新到第138季,长长长长长长长,牛批!)。

估计很多看到这里的戒友,会心想:啊哈,终于等到军哥你再次批判戒色吧和批判飞翔了!太爽了!

但可能你想错了。

围观的戒友,你们中有多少人在我还曾在戒色圈和戒友交流时和我一对一深聊过?注意,我说的是:深聊。不是泛泛而谈,那种所谓你好,我好,大家好的聊肤浅话题!

没有深聊过,你能说:军哥,我懂你要表达的意思内涵这句话吗?

所以,在这篇文章里,我提到戒色吧,提到飞翔,提到《戒为良药》,就一定得是狂批的姿态?

说实话,对戒色吧,包括飞翔的《戒为良药》问题,我现在最大的感受是什么?你们知道吗?

4个字:忧心忡忡。

我忧心忡忡的是:还活跃在戒色吧,天天狂看戒色文章,狂念断念口诀的这帮小子们,恐怕很多人的青春注定是要按照被耽误3到5年起的时间长度来计算起了。

我知道这篇文章传到戒色吧那边,吧务们的反应多半应该是:

汉军和日日知非一贯诋毁飞翔哥和《戒为良药》。看,又搞事情了!

提前回复你们:说我诋毁的这顶帽子,我不戴。而且,我也懒得和你们吵。

就说以下4个事实基本是整个戒色圈绝大部分人都有共识的吧?我应该没有说错:

1,戒色吧在整个戒色圈目前影响力最大。

2,飞翔和《戒为良药》在整个戒色圈目前影响力最大。

3,戒色吧和戒色吧的戒友不被百度其他贴吧和戒色圈之外的其他平台待见,甚至是被歧视乃至受到人格侮辱!

4,任何人在戒色吧提到戒色论坛,提到《走向光明》或提到戒色七部曲,一定会被删帖和禁言。

以下几个问题,有我自己提的,也有很多过去找过我的戒友希望我写出来,发问的:

1,《戒为良药》已经写到了138季,请问飞翔哥到底还要持续写多少季才结束?戒友阅读《戒为良药》什么时候才能迎来大结局?

2,《戒为良药》写到现在的138季,有人统计过【心魔】这个词出现了多少次吗?有人跟我说,已经超过3400次了。提醒各位戒友再回顾一下【白熊效应】:白熊效应又称白象效应、反弹效应,源于美国哈佛大学社会心理学家丹尼尔·魏格纳的一个实验。他要求参与者尝试不要想象一只白色的熊,结果人们的思维出现强烈反弹,大家很快在脑海中浮现出一只白熊的形象。

3,戒色吧什么时候能放一个在线问卷调查贴,比如用问卷星平台,调查搜集各个戒色平台网站,包括QQ群,微信群的戒友实践《戒为良药》效果的反馈?然后完整真实的公布这些戒友的反馈。时间至少应该持续1个月起吧?

第1个和第3个问题,估计他们不会回答。

我接下来的又一波发问,值得很多戒友深思:

4,你过去几年,按照《戒为良药》的戒法,你自己感觉戒得轻松吗?你成功了吗?你现在人际交流状态如何?别人如何评价你的?

5,你觉得心魔到底是啥?(用你自己的话,不要去抄袭《戒为良药》!)

6,你对“戒色本质”和“戒色觉悟”如何看?(用你自己的话,不要去抄袭《戒为良药》!)

7,戒色类著作文集,该不该避免超级长篇?

还是在这里来个正式回应吧:

【关于我和飞翔之间一些问题的终极回应】

有人认为我想和飞翔争什么戒色圈一哥。我真的是想笑出来。这戒色圈一哥很光荣,是吗?

有这种想法的人,我只想回复你一句:“夏虫不可语冰”。

我和飞翔之间就戒色问题的看法核心差异是4点:

1)对戒色本质的看法不同。他认为戒色本质是修心,我认为戒色本质是重塑健康生活好习惯,重新做一个阳光开朗,对家国有用的人。

2)我不认为有什么心魔。

3)我不认为必须一直学习戒色文章。

4)我不赞成戒友念诵断念口诀。

我不反对戒色,也不反对戒色吧!

因为对戒色本质的看法不同,也就导致了“话不投机半句多”。

又因为对断念口诀的效果看法不同,就直接导致出现所谓“戒色圈分裂”这一问题。

这里说一下我对《戒为良药》这本戒色书的评价:

让戒友意识到应该要戒色,是这本书最大的贡献,值得肯定;让戒友无法真正轻松戒色,陷入与淫念的痛苦拉锯对抗模式,突出表现就是使用断念口诀日久必然产生的断念焦虑症、断念强迫症、严重的甚至出现幻觉等问题。随时间推进,前述问题越来越突出,影响越来越严重。也就是这本书最大的问题!

【想对飞翔再说的一些话】

人近中年,还是要更加理性平和才对。老兄如果是真的念念为戒友,就请你认真的,耐心的,沉下心来花至少2到3个月的时间,广泛调查了解阅读过《戒为良药》这本书的戒友目前真实的情况。特别是负面评价。拿出去你过去搜集案例的劲头。好吗?难道非要等到戒色吧出现突发重大的意外事件,老兄才会明白过来?

毛爷爷讲:“没有调查,就没有发言权。”

影响力有多大,责任就有多大。还请老兄三思。

还是重复2018年初我的那番话:如果最终证明错的不是我和知非,那老兄你那时又该如何自处?

你现在的影响力远超任何一位戒色前辈。写文章更应严谨又严谨。

老兄啊,下笔一时爽,有时看似轻松几笔,就有可能改变很多人未来几年甚至十几年的人生轨迹!不可不慎啊!

这是我最后一次通过文章向你喊话。因为你已经把我删号了,而且找你也不是那么容易。私聊也是严重的意见分歧,意义不大。索性,就还是以文章的形式发出来。

【对广大戒友的劝告】

如果你阅读《戒为良药》多年,使用那本书的戒法,依然无法戒色,不妨果断选择尝试一下戒色七部曲!指导教材就是《走向光明》2019版。是的,我承认很多人上手会感觉有点儿累,不轻松。那我要问一句:轻松和舒服是留给谁的?真想戒色,真想奋斗,从来都不是舒舒服服实现的!想想“下坡容易,上坡难”这句话。

当然,你也可以选择其他戒法。但你选择的其他戒法,至少应符合如下标准:

切合戒色真正本质。

具备系统性。逻辑严密,随时间推进,依然经得起推敲。

经过大数量级戒友实战检验证明确实高效,安全,无副作用。

这里也顺便说一下,通过戒色圈其他戒友,我这边间接收到了部分戒友对七部曲效果不好的怀疑乃至批判。我也请一些热心戒友持续提供这方面的反馈,争取尽快弄清楚这些戒友效果不好的真实背景原因。你可以发QQ邮件到:741721775@qq.com(曾是我的QQ号,现由论坛公众号小编代管。他收到邮件后会转发给我。)但根据我自己过去的经验判断,大体上,这些戒友的问题,还是跳不出“软懒散”这三端。

想想看吧:自身除了有几重懒惰加持,还有诸多甚至是从小时候积累到现在的心理疙瘩问题亟待解开(不管是通过真正专业的心理医师介入还是自己勇敢直面介入),还有行为习惯等问题亟待解决,成功戒色哪是那么容易的事儿?!

你总得给七部曲或者是《戒为良药》之外的其他你认为还不错的戒法以时间吧?

最后我还想说的是:

我们这些前辈,如果确实出了问题,误导了大家,该骂就骂!

本文转载自戒色论坛,版权归原作者所有,文中观点仅代表作者个人看法,请自行鉴别吸收。

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评论列表(38条)

  • 林
    2020-10-18 13:45

    你们这些人,打着戒色的口号来反戒色。 到处攻击飞翔,到底是有何居心?

    • 愿修一切善
      愿修一切善 2020-11-21 23:21

      @林其实也没有,算是很理性了,我戒了一年,确实认同汉军威武说的断念焦虑症

  • 行了?。!
    行了?。! 2020-10-08 16:43

    各人生死各人了,各人吃饭各人饱。佛家为何说八万四千法门,只因众生缘法各不相同。金刚经有云:一切贤圣,皆以无为法而有差别。不管黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫,你不是我,我不是你,也说不准有哥们家的老鼠是花猫抓住的,夫天下一致而百虑,殊途而同归。争无益,论无益,如人饮水,冷暖自知,也须知自己所认为的善未必就是真善,子路受而劝德,子贡让而止善讲的正是此理。仅发一次,不争不论不驳。

  • 执念
    执念 2020-10-01 07:50

    光是你们那个七部曲群,进入条件都已经筛选了大部分人,坚持到最后的几乎是寥寥无几,而那些被淘汰做不到那么统一要求高标准的,他们怎么办?他们怎么戒色成功?死执你们那个七部曲一样没有出路!有些人他也没有那么强烈的戒色的心,没有那么想改变的心,好多也就需要点到为止,甚至就是那么一两篇契他根基的文章而已,一万个人所用方法能相同的都寥寥无几!任何一种方法都不可能适合所有人,真要帮助人,应该是帮他找到适合他的方法,劝他去学而已,然后不同的方法,只要是有用的,都该互相赞叹,别人才能选择其中任何一种方法的时候才能相信,才能落实,这样互相批判毁谤,其结果是灭所有好方法,让邪法住世!劝你们自己深思吧!

  • 执念
    执念 2020-10-01 07:50

    至于飞翔基于他个人经验推崇此观心断念,本身也是没有问题的,每个人根性不同,又不是所有人都要跟他学,喜欢观心断念的就去学观心断念,喜欢七部曲的就去学七部曲,我并不觉得有什么问题!甚至我可以说,你们那个七部曲反而我看来就不太适合我,也就干巴巴的七项,人人都懂的道理而已,这个需要人教吗?更需要的是怎么根据自己生活灵活安排,需要的是这方面的指导,而不是那干巴巴的七项,反而你们这个方法更需要个人定制,并且要老师教,一点点带,还要根据每个人的情况区别对待才行,才不是那么容易的事!

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-08 10:45

      @执念您就爬吧,方法再好,总有你这样杠的,还搁那需要灵活指导,干脆喂你嘴里得了。自己懒,看飞翔文章看爽了,觉得成天对抗脑海中的念头,做做戒色笔记就OK了,那难怪OK!不用直面生活中的种种困难,这方法当然容易!飞翔文风极力渲染情绪、让人看了跟看武侠爽文似的你怎么避而不谈?客观情况就是他已经很有影响力,这一点也是极其危险的,十几岁的孩子有几个能宏观长远地思考他的方法对自己生活及未来生活是否有正面作用的?你若主张站在戒色界全局考虑,就要抓住决定事物性质的主要矛盾,认识到戒色主体人群(中学生)尚未形成完善人格和独立思考能力,而飞翔文章又很具有煽动性,对于有共同弱点的戒色群体,飞翔戒法易使之产生逃避倾向。

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-08 10:46

      @执念受影响越久就越难摆脱影响,我也花了好长时间才接受这个事实,当然这有戒色者自身的毛病。下回遇到这种与自身认知冲突的情况,别急着攻击急着捍卫自己有限的的认知水平,先闷声思考,少带点戾气。

    • 执念
      执念 2020-10-08 14:04

      @冬泳怪鸽儿呵呵,笑而不语,好好看看你自己说的话再来说谁的话带戾气!我就这么跟你说,七部曲和观心断念我都没用,我强调的是每个人情况不同,所需要的方法不一样,请你看懂再来发表评论!

    • 执念
      执念 2020-10-08 14:23

      @冬泳怪鸽儿无论是戒为良药还是走向光明,都不过是基于个人经验和推理而写的,哪怕是戒色七部曲,那也只是戒色论坛的管理自以为是的以为那就是集体成功经验,强行推出来的!而事实不过也只是适合一部分人而已,并非不同人的个人体悟,不是和每个人正好适配的,可以读可以参考,但是自己的路,无论是谁都得自己走!这样抬一贬一有意思?!天天戾气深重的吵来吵去很有意思?你自己看看你的发言,好好想想,再来跟我说谁带戾气!

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-12 14:15

      @执念祝你戒色成功。

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-12 14:45

      @执念看了你在别处的留言,内容很有见解。发现我们的关注点不一样,我想我说的有些激烈了。在此向你表示歉意。实际上我也同意方法要根据自己的情况而探索并改进。这方面如果有机会可以探讨一下。

  • goodgood
    goodgood 2020-09-30 18:50

    大家看这句话:“如果最终证明错的不是我和知非,那老兄你那时又该如何自处?”作者并没有认真想过他自己会错。作者偏激了。

  • 〆灬過客
    〆灬過客 2020-09-27 10:54

    不对啊,我记得日日知非前辈的《从地狱到人间》第四章讲断念讲的非常精彩,这篇文章我现在都有收藏,怎么现在反对断念了?

    • 孤鸾
      孤鸾 2020-09-28 08:51

      @〆灬過客你搞错了,日日知非确实写过那篇文章,但是按照日日知非的观点来看:他支持的是充实生活的手段,充实生活+持诵已经让念头很少了,哪来的念头让你断?断念八法是不得已而用之的最后武器,而且是八种方法,不是死咬着断念口诀这一方法不放。

  • 日日知非
    日日知非 2020-09-25 10:16

    感恩飞翔恩师

  • 心静则明
    心静则明 2020-09-24 20:04

    不管怎么样,依然认为飞翔功大于过,戒色论坛提出错误可以,但是这样开专板,长时间批评真的不可取,目前确实已经导致外人看笑话了!

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-08 10:56

      @心静则明矫枉难免过正。你没评估过调查过不适当的戒法到底给多少人造成了负面影响。那些断念强迫症、产生幻觉的,真有。那些辞职辍学在家专心搞戒色的,真有。戒色吧一言堂的受众已经有几百万人。发言质疑的人只是一部分,就这还被删帖打压,有多少已出现问题的人还没说出来?这时候不能当和事佬和稀泥。

  • 心静则明
    心静则明 2020-09-24 20:04

    不管什么原因,天天批评别人绝对是不好的,看汉军戒色吧那个发言,真的已经戾气上身了,他和日日知非又何尝没有掉到另一个极端中去,而且已经走火入魔,无法提醒了!自古以来任何事业要想兴旺,确实都是必须互相赞叹的,别人有什么问题,肯定也是先私下沟通,并且态度诚恳,先要赞扬他人,然后在客观冷静如理如法的指出他人问题,以汉军那个作风看,绝对是带有情绪,不是好言相劝的,并且对飞翔的评价也并非绝对中肯!虽然飞翔的反应太过激,也看出他修为不足,但这种事要换作是我肯定也不能接受,只是不会像飞翔那样极端的用置顶帖说别人人品有问题并且不反思反而加大宣传别人反对的理念罢了!

    • jiayou
      jiayou 2020-09-30 18:46

      @心静则明有同感。当然我们也可以从汉军和日日知非的文章中学到不一样的东西。自己能明辨是非便是最好的,加油!

    • 心静则明
      心静则明 2020-10-01 09:38

      @jiayou是的,兄弟,我自己私下发qq给汉军,直接被他删除好友了,正好印证我之前所有的说法,批判别人自己早已掉进去了!知非的文章我还是很佩服,讲得入木三分,但是一码归一码,这件对飞翔的事他们真的做错了!

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-12 14:17

      @心静则明麻烦聊天截图贴一下,也有个说服力。随便找个图床上传一下分享链接就行。

  • 大富大富大富
    大富大富大富 2020-09-18 00:01

    恕我话直,不礼貌之处请多包涵,认真看完全文,总结可能就两个字:“虚伪”。一个人的行为言语再隐晦,也会暴露出德行的缺失。飞翔的戒为良药我是受益者之一,断念、养生、修德,缺一不可。面对诋毁攻击,飞翔从不多言与解释,甚至连一句回应都不愿。明辨的人都不难看出,一个说话含沙射影,言语里全是刀子充满攻击性的人,请问你的德行能否让广大戒友们信服呢?

    • 愚人
      愚人 2020-09-21 01:44

      @大富大富大富文章有诋毁了飞翔?汉军不是在就事论事?
      用飞翔的方法受益了,说明这个方法适合你,但其他人呢?他最大的问题是说的太绝对了每个人都按他的方法尝试了,一部分成功了,一部分失败了,甚至越变越糟,仔细想想你越想断念就越不得断念,这不就是问题所在吗,关键是有很多习气重的人不知道啊,对于这个方法不适用的人,只会说练得不够,口诀念的次数少了,心不诚,这不就是把人往火坑里推吗?练习所谓断念口诀,观心断念得精神疾病的人你们看不见吗?习戒色七部曲,再不济也不会让你更糟因为它本身就是让你回归原本的正常人的生活,还记得小时候的纯净吗?我不知道何为邪淫,也不知道何为断念,但我依然纯净快乐。现在却要死磕念头,这不是问题吗

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-08 10:58

      @大富大富大富文章所说挑战了你的认知,你就跳脚了,然后就给作者扣帽子,像你这样的人最好给老子爬

  • 鱼菌熊
    鱼菌熊 2020-09-13 15:29

    戒为良药戒法,目前为止戒了一年十二天。我想对求索网管理员说几句,求索网成立这么久了,我也见证了整个求索网的发展。管理员转载了真么多戒色文章,难道戒为良药是否有效不清楚吗?其实戒为良药和走向光明我都看过,以我个人经验,两者都可以成功,条条大路通罗马。 如果借为良药不适合你走向光明也很不错,戒色本身就是个公益事业, 如果汉军前辈整天喷戒为良药而不专注于戒色反而有点不务正业。希望管理员不要被这种毫无意义的喷人帖子冲昏了头脑求索网应该是保持中立的立场,至于戒为良药还是走向光明仁者见仁智者见智。

  • .....
    ..... 2020-09-13 07:22

    en其实,他说的也不是没有道理,如果一直以喷的角度看待,终究出不了境界

  • 孤鸾
    孤鸾 2020-09-12 20:31

    汉军大哥当年指出飞翔问题,言辞可能激烈了一些,但却是站在受害者角度考虑的。而飞翔呢?澄清断念问题的那篇文章除了论证自己观点以外,就是在诋毁汉军,日日知非等前辈,诸如人品不行之类。(完全就是捏造扭曲事实)论坛一些列批判文章就事论事(即没有说飞翔的坏话,只是论断念方法如何),不过言辞令大家激动了一些,大家不必说些侮辱的话语!

    • 娑婆戏
      娑婆戏 2020-09-13 16:11

      @孤鸾我看到的都是这个叫汉军的人一篇一篇的诋毁戒为良药,你说飞翔扭曲事实你有证据吗?而且飞翔针对这种事一共才说几句话,看得出飞翔厌恶这种争斗,大部分时间是选择沉默,而这个汉军,不依不饶,戒色的谦谦君子被他活脱脱的演成一个街边流氓。

    • 孤鸾
      孤鸾 2020-09-13 17:01

      @娑婆戏不说了,飞翔方法自有他的道理,那些断念断出问题的在我看来是陷入断念误区了。

    • 娑婆戏
      娑婆戏 2020-09-18 15:33

      @孤鸾飞翔和元音老人的说法别无二致,建议你去公开反对元音老人,因为他影响力更大

    • 孤鸾
      孤鸾 2020-09-23 06:59

      @娑婆戏半生接触佛教的人根本无需断念,心中所想所念皆为正义,人家平日里肯定不用去念什么断念口诀,心里本来无一物,何处染尘埃?我为什么要反对他?

  • 用户7319440892
    用户7319440892 2020-09-11 13:10

    ??就这? 就你也配称为前辈?啧啧啧,,我们向您学习什么?学习缺德吗?学习争名夺利吗?学习睁眼瞎吗?人在做,天在看,你不要太过分了

    • 冬泳怪鸽儿
      冬泳怪鸽儿 2020-10-08 11:02

      @用户7319440892又来扣帽子啦,你凭什么说争名夺利?人家有正经工作生活美满,就是因为看不惯有人受到不适当戒法所害才质疑飞翔戒法的,争那点网上冲浪的虚名干什么?爬爬爬

  • 娑婆戏
    娑婆戏 2020-09-11 08:49

    通过戒为良药戒色成功的也很多啊,而且很多高质量的精品贴也在一直强调断念,只有断念才能守住戒色成果啊,因为一个正常人仅仅懂一点点生物常识就知道,人是有繁殖欲念的,这是人最基本的生理规律,戒色七步曲再好,他能让一个人永远没有淫欲?你选择性失明也以为别人和你一样?,不警惕,不断念,不练这条反射神经,欲念来了直接就被攻破。人家飞翔才是解行并重,正人君子,你就只会中伤别人,诽谤别人,攻击别人,别费劲了,安心做自己的事很难吗?你这人品太低劣了,德全才不危,问问自己这个月撸几次了?

    • 只为梦中的明天
      只为梦中的明天 2020-09-19 09:39

      @娑婆戏说得好怼的好,一针见血地指出了文章观点的错误和局限性,你的评论我都看了,看完酣畅淋漓的感觉,求索网需要需要主持公道正义的人,向你学习。

    • 愚人
      愚人 2020-09-21 01:48

      @娑婆戏正常人不就没有或者说不那么在意邪念吗?
      想想你小时候有没有过邪念?现在是让你回到最初的正轨 。邪念你约在意它就越强大,越想断就越不能断。去看看我上面的回复吧,希望有帮助

    • 伯言
      伯言 2020-10-01 14:42

      @愚人童年时,性激素分泌还不成熟,第二性征都没表现,为什么要有邪念?生物为了存活繁衍后代,在幼年期怎么会让你有这种浪费自身能量的冲动。只有你发育基本成熟了,性激素分泌量逐渐增大,雄性才开始对雌性产生真正意义上的性趣。
      如果你发育成熟了,还不对异性感兴趣,那从生物角度上说只能说明你的进化是失败的。

    • 愚人
      愚人 2020-10-02 07:25

      @伯言且不谈你评论是否有理,单论最后一句具有攻击性的话语就可以看出你素质极低,这本是一件辨证的事物,而你非要在结尾诋毁他人,容不下其他观点。
      而且你的辩论也有问题,繁衍生息是本能,但这个兴趣你又如何等同于同于如今困住许多人的邪念?
      我所说的是回归纯净,还是说你本就觉正常得繁衍生息是我所谓的邪念呢?先确定我的观点在来反驳吧

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