如何看待戒色论坛对戒色吧
匿名网友一
争论和批判是很正常的事情。我作为戒色七部曲的实践者,支持戒色论坛。
看看《走向光明》和《光明人生手册》就知道了。
匿名网友二
作为戒色届目前流行的两大流派,我都大概看了一下,其实写的都很不错,都有启发和借鉴的意义,一个流派从中医角度深刻的表达沉迷手淫的危害和从修心的角度如何做念头的主人,当有强烈想撸念头冒出的时候该如何克服;一个流派从更高层次格局出发,用哲学观作为理论基础,万物都是普遍联系的,不是单独存在的,之所以手淫,是因为你有其他种种的坏习惯,给了手淫一个成长的土壤,必须克服其他种种毛病,用一种超自律的生活状态来替代旧的生存状态,达到不戒而戒目的,还能奋发图强。
两大流派起争执的原因有几种,由于一个流派在移动互联网时代快速崛起,得到了广大戒友的追捧,人群基数多,到达戒色史一个巅峰时期,众多信徒中,出现了少部分由于自身认知和心理问题,出现了一些心理障碍,变成了受害者案例,不仅色没戒掉,还加重了心理阴影。受害者最典型案例有2种:"我整天看大量戒色文章,做戒色笔记,看文章花费了太多时间,不仅破戒还耽误了正事";"整天练习观心断念,和心魔斗,越断越多",成为了众多利益体(私立男科医院,性用具商,75党等)反攻的依据,而另一流派看到了振兴的机会,一边收集受害者案例,一边展开"二月论战",谁才是最正宗的流派?而真正让它们彻底翻脸还有一个原因,一个流派看到另一个流派群众基础深厚,想在另一个流派的地盘里推广一下自己的方法,由于理念不同,所谓道不同不相为谋,没有宣传,自此彻底成为两个对立帮派。
下面我说一下我非常浅薄的见解,不喜勿喷:其实两种理念都有值得肯定的地方,从不同的角度表明观点,都是有些地方是可以学习借鉴的,但由于成为了对立面,在戒色论坛的文章里面,一半是在自吹自夸自己是高格局,高效,普适的方法,一半是贬低另一流派的文章,用一种普世的价值观来批判,甚至说另一派的领军人物是疯子,有臆想精神病,哈哈,反正现在就两件事,宣传自己的正统,进行引流,办线上实修班和人生"职业规划",进行公司化辅导,为哪些破戒的戒友进行监督和人生奋斗方向指引,具体收费多少不是很清楚,还有一件事就是批判另一流派了。如果两个流派都有接触的戒友,会陷入两难中迷失方向,到底该信谁呢,全信书不如无书!如果想戒色,还想通过自律来实现人生逆袭,可以借鉴一下论坛的方法,对于些认知水平低和有强迫症,强迫思维,焦虑症等心理问题,可能观心断念不得法会加重你的心理障碍,还有些了解了手淫危害后,对破戒压力很大,感觉破戒后人生都毁灭了,要自我调整心态,其实两大流派的方法都不能百分百不破戒,在打开潘多拉魔盒那一刻,加上外界诱惑,内在种种压力情绪下,破戒是会发生,我们要做的是要把一种失控的行为,拉回到偶尔冲动的状态,尽可能减少对我们身心健康的影响,有一个正常的生活状态,对于那些身体已经出现问题的戒友,他们是想一次性戒除的,破戒一次对他们是很恐慌的,心态很重要,记得不要去男科医院,去正规的医院,或者相信一下祖传的中医吧,戒色只能靠自己,因为自己才是小弟的主人,一起把这个容易自毁的习惯戒除,加油。
等我也能戒个一两年以上,我再分享具体的方法感悟出来,如果不行,为我祈祷默哀一下吧。
梅西阿根廷
通过对2月批判一年多的探究与思考,我把我的拙见分享给大家。
题目:为什么会反目成仇?
戒色论坛的创立时间比戒色吧早,但在后来的戒色潮流中衰落了(2018年12万对400万,2020年15万对600万。)2011年是两者发展的转折点,戒色论坛由盛转衰,而戒色吧在战胜了敌人75党后,飞翔担任吧主,开始馔写经验贴,开启了飞速发展之路。至2015年,飞翔已经完成了对SY 无害论的批判,总结了SY的各种危害。戒色论坛则完成了对系统戒色论的完善和总结。之后两者向相反方向发展,飞翔不断完善观心断念的内容,日日知非则提出了戒色七步曲的概念,并在戒色论坛举行实行班,在收到戒色吧受害者案例后,于2018年发动2月论战,戒色界迅速分裂成戒色吧和戒色论坛两大阵容,最后以2月论战发起者汉军威武主动道歉结束。之后由于《戒为良药》受害者案例增多,戒色论坛准备充分,发动2月批判。
戒色吧的主流戒色法,观心锻炼是由飞翔一人提炼出并总结,而戒色论坛的系统戒色论戒色七部曲是由论坛众多元老提出,最后由日日知非总结并提出的。
按照戒色论坛的说法,2月批判发动的原因是飞翔不承认错误,戒色方法存在重大问题,受害者众多,为了广大戒友利益而发动的,可事实果真如此吗?
并不完全是,因为:
(1)在戒色论坛的批判文章里,对《戒为良药》的戒色法是持完全否定的态度,《走向光明》里则充斥着对飞翔明里暗里的讽刺,这本身就是一种形而上学,有故意打击的嫌疑。
(2)对飞翔故意人身攻击和诽谤。戒色论坛的批判文章每一篇攻击性极强,具有明显对飞翔为人的讽刺,说他有精神问题,而推断又没有逻辑性,很多是霸王逻辑。
(3)受害者案例的夸大。论坛由200多个受害者案例就得出了观心断念导致戒色界浩劫的这一结论,这是一种明显对《戒为良药》的挖苦,这些案例有些是真的,但戒色论坛它进行了加工和润色。
(4)对《戒为良药》的刻意挖苦和对戒色七部曲的刻意抬高。戒色论坛经常说《戒为良药》不具有普适性,让人念越断越多,而只要你落实七步曲,戒色状态天数就能大幅提升。殊不知有一些人选择践行七步曲依然没戒掉,戒色七步曲上手太难(光一个早睡早起你可能都做不到)。
那戒色吧是不是就没有问题呢?
也不是。
戒色吧存在主流戒色法观心断念有些方面也生活联系不够,而且有只要戒色成功就能人生逆袭的错误印象,水贴太多,精品贴内容千篇一律,吧务过滤太多,很多反思内容看不到等问题。
综合上述原因我认为发动的原因有。
(1)确实是《戒为良药》的戒色法有一些问题,造成了一些极端戒友的案例,广大戒友并没有戒掉恶习,而飞翔本人并没有意识到这些问题。《戒为良药》忽略了生活对戒色巨大的促进作用,过多把佛教内容和西方灵修学加入了戒色,过度强调了观心断念对戒色的重要性。
(2)戒色吧也有一定的管理问题,过分强调修心,内容方法过于单一,严格的管理虽在短期有助于吧内稳定,但长期下来也扼杀了创造力等
(3)戒色论坛发展需求。戒色论坛本身宣传和招收力度有限,人数远远落后于戒色吧。受戒色吧的压制很深,而戒色吧的一些问题让他们看到了振兴的希望,于是他们一面找《戒为良药》的毛病,写批判文章,另一方面收集到处收集受害者案例。2月批判之后效果非常明显,飞翔退出了戒色界,戒色吧发展想缓,戒色论坛重新得到了关注人数的骤增,由2018年的12万变为了2020年的15万。
(4)反戒势力的推动(可能)。戒色吧的发展,极大的冲击了色情文化,而以色情文化所延伸的一系列资本产业受到了冲击,为了让年轻人更放纵,实现资本利益最大化,他们势必会攻击戒色界。而戒色界的分裂则有利于他们目的的实现,因此我怀疑在戒色吧和戒色论坛的内部都有反戒势力内奸,他们让本就存在的矛盾扩大,并煽动两者的仇恨,并用一些好处蛊惑戒色论坛。批判已经进行了快20个月了,戒色论坛都改名了,但还没有停止。没有资本的推动,很难会有人有这么无聊的想法这么充足的时间进行如此长时间的骂战。
评价:这次批判在戒色界后果总体上弊大于利。首先戒色论坛提倡的维护戒友利益并没有实现,除了少部分人,没人知道这次批判,这次批判导致飞翔隐退,彻底扑灭了修改问题的可能性,再加上汉军威武和日日知非的退出,更是导致戒色方法的研究中断,学术界死气沉沉,而此次批判在戒色法上是完全否定了飞翔,很多戒友在舍弃观心断念改用七步曲之后,由于七步曲本身一些问题,并未戒色成功,造成了思想混乱。而戒色吧发展的速度放缓直接导致整个戒色界发展速度的放缓,戒色界就迎来了巨大的发展瓶颈,前途黑暗。但是这次批判让沉寂多年的系统戒色法重见天日,也让部分戒友明白了飞翔戒色法的一些问题,开启了反思,开始寻求真正契合自己的方法,而三位大前辈的退出,放松了对思想的囚笼。新思想的破笋阻力定会小很多。
毫无疑问,所谓新弘期的内容,一定有从西医角度揭示无害论真相,而戒色法肯定会采用《戒为良药》和《走向光明》之长,并吸收国内外其他优秀理论。我们相信一定有人从这场混乱中进行反思,一定有人能够提出新的有助于戒色界发展的理论。
向心力
没必要互相怼,两边的方法都有可取之处
一个适用于平时,另一个适用于战时。
相当于苏联的战时经济体制和日常经济体制。两者的结合来控制欲望更为合理,在平日别花太多时间去学习戒文,保证七部曲的日课落实即可。在欲望来临时,一方面通过持诵转念,另一方面将躁动的能量通过锻炼运动方式发泄出去,来处理欲火焚身的情况。
互相诋毁是没必要的,更是低劣的,要能根据自己的情况有选择性的吸收才对。更重要的是落实,怎么落实所学才最重要,而不是抱着手机逛论坛贴吧一整天
23年现状,只能说回头来看论坛怼的是很有必要的,戒色吧已经错的太远太离谱,将戒色专业化是最大的错误,持戒而已只是最基本的要求,出发点错了全错了。
用是方法也很初级,过分强调断念是完全与正确建造健康生活体系完全背道而驰,还有戒为良药推崇的觉悟论洗脑论疯狂学习记笔记背口诀这些根本戒不掉
